关于2013年电教馆FLL工程挑战赛规则

glhxj

昨天突然得到消息，说是今年教育部（电教馆）FLL工程挑战赛规则有两点特别的地方：
1、保龄球只能打一次。
2、宠物狗只能通过机器人的主体（不可拆卸部分）撞击灰色圆盘，使宠物狗自行进入基地。

对于第一点，以前看悟德的帖子有过了解，不觉惊讶；
但对于第二点，有两点疑问：
1、什么是机器人的“主体”？规则中没有定义。说是不可拆卸部分，机器人本来就是拼装出来的，哪里不能拆卸？
2、完全靠通过撞击灰色圆盘，使宠物狗自行进入基地（没有机器人帮忙）的可能性极低。

所以请教大家，这个消息可靠吗？教育部（电教馆）FLL工程挑战赛公布的规则很多细则都没有，无法确认。
论坛有参加过“长沙会议”的老师吗？请帮帮忙！谢谢！

悟德

因为电教比赛的规则格式和字面和其他系列的比赛略有不同(同为西觅亚提供),你可以仔细看下发指南的文字描述,大意基本就是只能通过撞击灰色圆盘，使宠物狗自行进入基地.长沙电教培训就是我讲的,这点没有具体说到,只是要求按电教自己的规则文字去客观理解.
另电教规则具体辖管的只是全国决赛阶段的比赛,各级选拔赛的规则细化由地方组委会协调
例如上海的电教就允许先撞击灰色圆盘，使宠物狗脱离接触,然后再设法进入基地

glhxj

谢谢悟德兄！原来长沙培训是您主讲的呀，可遇到专业人士了。
各省选拔赛由各省自行协调，明白了。请问全国赛对宠物狗回基地的具体规则是怎样的？
两个方面：
1、对撞击灰色圆盘有什么规定？是不是一定要用什么＂机器人主体＂撞击？
2、如果小狗不能自行回到基地，能不能用机器人＂帮它＂回基地？
我做了试验，用机器人＂用力＂撞灰色圆盘，在机器人还能保持姿态的情况下，小狗基本上回不到基地，不知道是不是我的场地有问题。
等待悟德兄答复，谢谢！

悟德

1.只要机器人撞击,无所谓主体
2.必须自行回到基地,这个条件对所有队伍是一样的,因为在电教全国赛那样功利的比赛中,我们只能严格按字面规则执行,避免更多的争议,
谢谢

悟德

上次在长沙讲到"机器人主体"实际是在营救机器人的过程中定义,我简单的定义是所有电气连接部件算作主体,可以营救回基地,其他纯结构件不能营救回基地

glhxj

好的，谢谢悟德兄。

sell

悟德 发表于 2013-4-18 07:16
1.只要机器人撞击,无所谓主体
2.必须自行回到基地,这个条件对所有队伍是一样的,因为在电教全国赛那样功利的 ...

那就是让小狗进入只有唯一的方法，通过撞击灰色圆盘让它自行进入？

我是神

其实我们的场地是根本不可能撞一下回到基地。。。就算用手使劲推也不行。。。所以干脆放弃这个任务

zym

我是神 发表于 2013-4-18 12:43
其实我们的场地是根本不可能撞一下回到基地。。。就算用手使劲推也不行。。。所以干脆放弃这个任务

用橡筋加力打击“狗牌”，是有可能（不是必定）使小狗回到基地的，试过。

qd-lego

让小狗自己进基地，成功率是很低的。。。

“匿名者”永恒

我们 这边 也是 这样  规定只能推动灰色圆盘 使小狗回到基地

glhxj

用手使劲推，有时可以让小狗回基地，用机器人推。。。基本上很难回到基地。因为达不到那个力量和速度。

glhxj

       其实FLL只是小学和初中才有的比赛，不涉及到高考推荐、加分，所以不应该有多大功利心。希望电教比赛裁判组能够多考虑场地和任务的实际情况，给予一个合理的规则解释。
       下发指南的文字描述是“机器人向灰色圆盘施力，使电话向前移动并进入到基地”，前面“机器人向灰色圆盘施力，使电话向前移动”没有疑义，关键是“使电话向前移动并进入到基地”这句话并不是“使电话向前移动并自行进入到基地”，按字面理解，如果是“使电话向前移动并自行进入到基地”那绝对不会产生异议。少了“自行”两个字以后，按字面理解可以有两种理解：
1、“使电话向前移动并（自行）进入到基地”，必须自行进入基地。
2、“使电话向前移动并（在机器人的帮助下）进入到基地”，只要机器人向灰色圆盘施力，使电话向前移动后进入基地就行。
实际上这两种理解都可以说是严格按字面理解。
还有，机器人比赛规则的解释通则是：只要没有明确说明不可以的，就是可以的。
       关于保龄球只能打一次是由于涉及到规则的第13条：“13 取消游离物体：本届比赛取消游离物体定义，所有散落在场地上的物品都不得用手对其进行移动、恢复、改变，包括裁判在内。机器人损坏除外。”，很容易理解。
       对于宠物狗任务的解释，确实有些不理解，望德兄向裁判组提一提咱们基层的建议，给我们一个最终的确定的答复，谢谢！

悟德

功利不是指学生,而是指各地基层为了争夺名次等利益,这涉及到后续的后台工作,,所以并不指加分保送;
其次,关于电教\科协\世界锦标赛(国内选拔赛)的规则差别,这实际是因为西觅亚的战术定位造成的,不希望某地或某校使用一套设计来通打各系列比赛,为了激发更多挑战与参与者,所以在细节问题设置了区别对待;