FLL 食品安全[科协] “细菌任务”的规定

晓舟

1、细菌和病毒可以每次运送一类（例如：可以同时运送【12个红色细菌】，但不可以运送【1个绿色细菌+1个红色细菌】）

2、如果运送病毒的时候，不可以同时运送细菌（例如：可以同时运送【16个病毒】，但不可以运送【16个病毒+1个细菌】）

3、需要运送的细菌，必须该种细菌全部在基地内，才可以运送到水槽。（例如：红色细菌有12个，但是如果只拿回到基地10个，那么这10个是不能运送到水槽的，一定要等到另外2个红色细菌回到基地后，12个红色细菌都在基地了，才能运送红色细菌去水槽。）




现在还有一个疑问。。病毒是不是需要16个都拿回才可以运送？这个问题已经去询问了，等待答复


原QA答复如下：

• 请问：把”细菌“和”病毒“放入水槽的任务中，”细菌“需要一种一种的送过去，那能否在运送某种”细菌“的同时，运送”病毒“？【例如：12个绿色细菌和16个病毒同时送到水槽中。是否允许？】
  不可以。允许一种多个细菌一次送出，已经放宽了，不能再宽了。
  
• 如果机器人只取回了一种细菌中的5个，那么这5个细菌可以去完成“洗手”任务么？还是说一定要12个全取回来，才能将这种细菌拿去完成洗手任务？
  要12个全取回来。
  
• 什么时候可以开始“洗手”任务。是取回一种颜色全部的即吗？还是要全部（4种颜色）都取回来基地才可以开始？
  只要取回一种细菌，就可以去完成洗手消除这种细菌的任务。极端的情况是，如果机器人只清空了一台自动售货机，其它售货机再也无法清空了，总不能阻止它完成洗手除菌任务吧。
  
  

特别不能战斗

科协的 这些 Q&A 我觉得是有些问题的。
1. “如果运送病毒的时候，不可以同时运送细菌（例如：可以同时运送【16个病毒】，但不可以运送【16个病毒+1个细菌】）”
    这条个人感觉是错的，因为在总规则上是没有这个要求的，按照他另一个Q&A里的回答“没有禁止既是允许”的原则， 病毒是应该可以与细菌同时送的。他现在这样补充这个规则实际上只是对“一次可以送一种细菌”这个改变过的规则的补偿而已。
2.如果机器人只取回了一种细菌中的5个，那么这5个细菌可以去完成“洗手”任务么？还是说一定要12个全取回来，才能将这种细菌拿去完成洗手任务？要12个全取回来。
    这个规定显然也是对“一次可以送一种细菌”这个改变过的规则的补偿而已。
3. “只要取回一种细菌，就可以去完成洗手消除这种细菌的任务。极端的情况是，如果机器人只清空了一台自动售货机，其它售货机再也无法清空了，总不能阻止它完成洗手除菌任务吧。”
    意思应该是不管拿回了多少细菌，一旦开始做“洗手”任务，在这个时间点之后才拿回的细菌不能再“洗手”，拿还是能拿的。因为这条规则的原来是在“洗手”任务说明里的，意思即需要参加“洗手”的细菌要先“全部”在基地里。由于任务设计的不同，应该允许在“洗手”任务后再做部分清空消毒柜的任务。

晓舟

特别不能战斗 发表于 2011-11-18 13:21
科协的 这些 Q&A 我觉得是有些问题的。
1. “如果运送病毒的时候，不可以同时运送细菌（例如：可以同时运送 ...

【如果没有禁止即允许】，指的是规则与QA都没有禁止的情况下。

现在QA已经说明要这么做了，那么就要这么做。


你的第三个问题理解有误，科协回复中的举例是【假如机器人实在没有能力完成其他清空货架的任务】，而【不是】“完成洗手任务之后不能再用清空货架上的细菌去洗手”。

特别不能战斗

394069341 发表于 2011-11-18 13:30
【如果没有禁止即允许】，指的是规则与QA都没有禁止的情况下。

现在QA已经说明要这么做了，那么就要这 ...

那么科协规定完成洗手任务之后，是否能再清空消毒柜？是否能再次用清空下来的细菌洗手？
我的理解是： 一旦开始洗手后， 可以继续清空，但在洗手后清空消毒柜出来的细菌不能参与洗手。

现在QA已经说明要这么做了，那么就要这么做。——这是肯定的。
烦的是我们原来都是严格按照规则设计的方案，他科协今天出这么个新规定，明天出那么个新规定，搞得好多方案都要重新设计了，心血都白费了。这不算，还怕接下来的各个地方赛事到底会执行哪个标准呢？

特别不能战斗

又看了科协最新的Q&A 。 果然我又理解错了。 意思是可以拿一种，洗一种。
看看FLL官网规则，SCORING CONDITION(S): Bacteria in or on the sink are worth 3 POINTS, only if all of these are true:
---All were in Base at some time prior to being in the sink.——应解释为所有在结束时参与记分的水池中的病毒（每个3分），在运送前的某个时间都在基地。
当然，现在科协他说怎么样就是怎么样，大家都一样，无所谓。怕就是怕今天这个这么解释一下，明天那个那么解释一下。郁闷的很。

晓舟

特别不能战斗 发表于 2011-11-18 21:26
又看了科协最新的Q&A 。 果然我又理解错了。 意思是可以拿一种，洗一种。
看看FLL官网规则，SCORING CONDI ...

科协的规则一早就说过可以一种一种的送，不过一直没有规定是否要求全部拿回基地，也没有规定洗手之后不能再将取回的细菌进行洗手任务。

只能是说你们把美国的规则和科协的规则混在一起理解了= =||

晓舟

特别不能战斗 发表于 2011-11-18 21:26
又看了科协最新的Q&A 。 果然我又理解错了。 意思是可以拿一种，洗一种。
看看FLL官网规则，SCORING CONDI ...

关于你的理解，我已经向科协询问了，答复之后我贴过来

特别不能战斗

又有最近的Q&A了，真可谓是越解释越乱了。
——“规则确实没有说清空售货机后病毒能否与基地外的地面接触，但是是消毒，总不能让病毒有特殊待遇吧，对于清出来的细菌，接触了基地外的地面，消毒任务的得分是低的，那么，既然没有对接触基地外地面的病毒采取“处罚”，就不能允许病毒接触基地外地面，必须回到基地。”
    如此说来，病毒也不能接触基地外地面了。。。。  那么，病毒接触地面会怎么样？ 那么，老鼠啊，冰激凌啊，批萨啊，规则都没有对接触基地外地面采取“处罚”……

晓舟

特别不能战斗 发表于 2011-11-19 14:19
又有最近的Q&A了，真可谓是越解释越乱了。
——“规则确实没有说清空售货机后病毒能否与基地外的地面接触， ...

是的。。这个解释更乱了，我又问了这个问题

晓舟

特别不能战斗 发表于 2011-11-19 14:19
又有最近的Q&A了，真可谓是越解释越乱了。
——“规则确实没有说清空售货机后病毒能否与基地外的地面接触， ...

我发了个建议，让科协整理清楚了再发布。。。现在完全是乱套的了。。。

去年就出现了学生在QA上骂人的情况。。。很不雅。。。当时科协也是规则变来变去的，估计跟您现在的心情差不多。。。辛辛苦苦做的，他们变来变去的

特别不能战斗

看看最新对 完成 远行任务的Q&A，哥笑了。 那些针对每个任务做各种移动基座的设计全要吐血了！
其实个人感觉完全没有必要限制远行任务是由机器人的那部分来完成的，爱伸多长伸多长，这都是设计啊！
之前还有个Q&A说在机器人运行过程中禁止机器人的部分伸出场地外。。。。我记得是在基地内出发前是禁止的，出了基地后只需要禁止影响对方得分就可以了，如果要在机器人运行过程中禁止伸出场地外的话，那就应该再对“场地外”作出定义。
自作聪明地把洗手任务 一个 改为 一种 是最大的败笔。一厢情愿地想把总分搞上去好看点，结果就是现在出台各种临时想到的限制措施来进行弥补，一拍脑袋一个主意，一拍脑袋一个主意。
另外，他说的那个 重要通知（一） 哪里都没找到。。还让别人去看 重要通知（一）之3 ， 晕/////

特别不能战斗

重要通知（一） 出来了， 关于第二点， 科协，真有才。

晓舟

特别不能战斗 发表于 2011-11-23 07:27
重要通知（一） 出来了， 关于第二点， 科协，真有才。

哎。。晕倒。。又加了一些乱七八糟的限制- -||

晓舟

对重要通知（一）做一个总结吧。。

1、运送细菌的装置（除不离开基地的瞄准装置外），在运送细菌前必须完全在基地内。
2、如果有【病毒】接触基地外的场地纸，那么装有病毒的2个货架，只可以获得7分/个。另外两个货架不受影响。
3、【细菌】任务必须在【一种细菌，12个全部回到基地】后，才能开始运送回到基地的这一种细菌。【病毒】任务只要有1个病毒回到基地，就可以开始运送了。
4、惩罚物只是用于在基地外救援机器人（接触在基地外活动的机器人）的时候才会扣除。其他任何情况下都不会扣除。
5、如果一个物体进入基地，必须符合“IN”的要求（即这个物体的一个小部分的投影要在基地范围内，当然整个投影都在基地内更好），这个问题是一个比较旧的，但是一直都很难描述清楚的问题= =||我看看我画个图出来解释一下吧。。。

天天快乐250

似乎规则越解释越不明白，这些将来到了赛场会任意随着裁判的喜好随时更改！
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