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楼主: glhxj

[规则] 请教悟德兄

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 楼主| 发表于 2013-5-29 23:21:52 | 显示全部楼层
悟德兄,能不能给电教馆提个建议?在官网上公布一个“规则细化”的更新版竞赛规则,把容易引起争议的地方用文字的办法“显性”说明,让所有的选手都明明白白的去参加比赛。
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发表于 2013-5-30 07:31:25 | 显示全部楼层
对组委会建议一直在提,我们也是被抽调去打工的,做不了主。每年的规则原始是由西觅亚提供的,但是具体的细节公司也不做说明和补充,同时由于电教馆全国比赛的特殊性,从2010年开始执场裁判员全部是抽调大学生进行,因为培训周期和临场经验的问题,所以一刀切的评判标准目前看来是最适用的。大家所说的没有事先解释,其实对所有人都一样,包括我自己参加省市赛、FLL地区赛、FLL华东赛下来,直接去工程挑战赛也是要转变的
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发表于 2013-5-30 07:34:30 | 显示全部楼层
sell 发表于 2013-5-29 15:57
适应规则,适应场地无可厚非,关键的关键,是明天比赛,今天晚上说宣布规则
关键还是规则变动很大?你搞 ...

小小建议,由于中央电教馆比赛的出发立意和实际情况,工程挑战赛往往是智能化程度高的机器占优,也就是利于智能控制型机器,不利结构复杂形机器。希望能有所提醒!
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发表于 2013-5-30 08:18:21 | 显示全部楼层
悟德 发表于 2013-5-30 07:34
小小建议,由于中央电教馆比赛的出发立意和实际情况,工程挑战赛往往是智能化程度高的机器占优,也就是利 ...

谢谢,不过这几年任务复杂度增加,任务的集成性肯定也增加了
就举一个例子吧,上次去广州比赛,我们设计了刷健身器的任务,1秒一次,我想在国内也应该算快了吧,但是比赛的时候裁判说不能刷,理由是不能先放一个装置在外面,真的好牵强。
我们学生1分钟完成了其他所有任务,就傻等在那里跟裁判聊天啦~

可是这个装置在中国科协全国赛,在国外的比赛中,都是可以用的。你说这种临时修改规则是不是太不公平了,对吧?
你说的一刀切,对大家都公平,那是没错,关键是同样做1+1,能分出能力的不同嘛?

不好意思哦,我对事不对人。
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 楼主| 发表于 2013-5-30 09:14:23 | 显示全部楼层
悟德 发表于 2013-5-30 07:31
对组委会建议一直在提,我们也是被抽调去打工的,做不了主。每年的规则原始是由西觅亚提供的,但是具体的细 ...

悟德兄,能不能建议电教馆把“一刀切”的标准在官网上公布出来,明确怎样可以、怎样不可以?
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发表于 2013-5-30 09:56:02 | 显示全部楼层
sell 发表于 2013-5-30 08:18
谢谢,不过这几年任务复杂度增加,任务的集成性肯定也增加了
就举一个例子吧,上次去广州比赛,我们设计 ...

没关系,我理解的。上海电教赛是可以用策略物刷分的,华东师大附小一直刷38次,超额,1分半钟完成。但是到了上海科协赛,不许刷了,而且取消架上球和共鸣任务,认为有投机的可能(自己不做,等别人失误或完成),其实很多比赛还是公司的区域销售代表拿决定权。
电教的全国赛现在我能做的也只是提醒,我自己也不是每年具体负责裁的,10年我负责足球、11年负责灭火、12年负责工程挑战,特别这两年,由于有国外队伍列席参加,所以规则的确切执行还要到现场与公司代表最后确认的。
仅供参考
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发表于 2013-5-30 09:58:23 | 显示全部楼层
glhxj 发表于 2013-5-30 09:14
悟德兄,能不能建议电教馆把“一刀切”的标准在官网上公布出来,明确怎样可以、怎样不可以?

呵呵,我只能建议你按照中央电教馆的指南所写规则的任务列表中字面理解,做最不利于自己的打算,做最有利自己的期盼。
其余的现在我说了也不确定,仅供参考
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发表于 2013-5-30 11:43:26 | 显示全部楼层
组织者的能耐是权术,不是技术。随意定一个规则,总会有第一第二的名次出来,这样比赛就圆满举行了,他们的工作完成了。至于谁吃了亏,谁讨了巧,关他鸟事!
套用一个成语,叫草菅“赛”命。
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 楼主| 发表于 2013-5-30 12:30:38 | 显示全部楼层
1、必须完全离开基地才能做展开动作的话,快速刷分很难实现了。
2、就“宠物狗”而言,要小狗自行回家,会不会出现所有的队不能完成或者放弃这项任务?如果出现这样的情况,可以认为是规则制定方的失误。
3、对“药瓶”任务而言,没有对橘色药瓶不能移动的限制、只要把所有药瓶弄回基地就得分,大大降低了此任务的难度,几乎失去了这项任务的意义(药瓶还分颜色干什么?)。给人感觉是制定规则的时候疏漏了,但宁肯疏漏也不愿改正的感觉。
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发表于 2013-5-30 13:59:28 | 显示全部楼层
glhxj 发表于 2013-5-30 12:30
1、必须完全离开基地才能做展开动作的话,快速刷分很难实现了。
2、就“宠物狗”而言,要小狗自行回家,会 ...

1、我已经见到过完全离开基地才刷分的结构,两截的长方体框架,不用展开,直接到位对接,如果有幸在6月11日的FLL华东赛还能见到;
2、小狗自己被撞回的难度确实超大,我自己单机单任务测试时,成功率不足10%;
3、药品的问题可能确实是西觅呀亚疏漏了,但目前我的理解将错就错了。
并不是所有难度都增加,有变难的,有变简单的,反正就这回事了,但愿看到帖子的朋友能有收获和预警,仅供参考
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 楼主| 发表于 2013-5-30 14:24:36 | 显示全部楼层
谢谢悟德兄!
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发表于 2013-5-30 15:49:17 | 显示全部楼层
以我个人的观点来看,电教馆之所以那么多规则上的问题, 就是因为规则说明的不详细,  就比如说药瓶的问题 ,电教馆的规则是只规定了绿色药品的状态,  其他药品的状态却没说明 ,这就被钻空子了, 如果可以全部都把药品拿回去 为何还要有颜色之分, 不就失去了这个任务的意义了吗? 其实最后规则的是本地的举办单位决定的,而且重点是比赛的时候才公开,那么这对于别的学生来说不就是不公平吗? 这是我这边出现的问题其它地方的我就不知道了。  
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 楼主| 发表于 2013-5-30 20:41:22 | 显示全部楼层
最后规则的是本地的举办单位决定的?不会吧?
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发表于 2013-5-30 23:55:39 | 显示全部楼层
规则变数太多,就算机器人再智能,那也不可能在短时间内改变一个任务的完成方式。所以规则还是要定详细些,最好不要临时改规则,这会让很多队伍措手不及的
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发表于 2013-6-5 09:42:57 | 显示全部楼层
glhxj 发表于 2013-5-30 20:41
最后规则的是本地的举办单位决定的?不会吧?

  如果比赛中有争议 只能是本地比赛单位决定啊
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